manyam: (Default)
[personal profile] manyam
У человека в семье случилось страшное горе.
Умер очень близкий родственник, или заболел кто-нибудь смертельно (ситуация гипотетическая).
Проходит некоторое время (год, два).
Он постепенно оклемывается, начинает налаживать жизнь, процессы общения, любовь-морковь.
Вдруг (ох!) происходит нечто. Человек выливает соседу практически случайно помойное ведро на голову, или его бросает любовница и он стреляет по соседской кошке из духового ружья в отчаянии и злости, скрипит зубами, да так, что остановки автобусные превращает в салатик, учиняет вандализм.
Приходят к нему и говорят: "Ты что, с ума сошел?".
А он в ответ: у меня в семье произошло горе, теперь я вот такой удивительный...
- Но "нельзя же стулья ломать".
- У меня горе, мне можно.

Можно?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2004-05-31 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] arhip.livejournal.com
нет, нельзя.

Date: 2004-05-31 05:58 am (UTC)

Date: 2004-05-31 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Нельзя. Это "мода" на психологические травмы.
Посылайте всех не фиг и не забирайте жалобу. А дочке скорешего выздоровления.

Date: 2004-05-31 06:01 am (UTC)

Date: 2004-05-31 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Нельзя. И не фиг оправдываться.

Date: 2004-05-31 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] kationok.livejournal.com
Если вылил ведро помоев на соседа в ответ на то, что тот на больную мозоль наступил - можно. В любом другом случае - нет.
Такое оправдание может, разве что, быть смягчающим обстоятельством на суде - но не оправданием.

Date: 2004-05-31 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] kozlodoev.livejournal.com
Горе двухлетней давности служит оправданием для избиения маленького ребёнка? Ну-ну...

Date: 2004-05-31 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] kuka-ra.livejournal.com
Нет, конечно. Окружающие не должны страдать из-за того, что страдает человек. Всегда можно найти способ справиться с травмой - к психотерапевту сходить, наконец, йогой заняться.

Date: 2004-05-31 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Да к психотерапевту сходить это правильно.
Но чувство вины при этом у меня возникло.
Абсурд.

Date: 2004-05-31 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] masha-vi.livejournal.com
Можно ВСЕ.

Но за все нужно ПЛАТИТЬ. Не обязательно деньгами, все, что стоит денег, стоит дешево.

Date: 2004-05-31 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Оправданием не служит.
Но меры пресечения просили убавить, и вообще "войти в положение".
Я с такими вещами не первый раз сталкиваюсь, каждый раз балдею заново.
Почему факт того, что у тебя парализованная теща, ты сирота и член партии с 1917 года оправдывает твое поведение?

Date: 2004-05-31 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
Нет, нельзя, и не слушайте вы их. Это перебор, явный уже %(((

Date: 2004-05-31 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Нет не в ответ, а просто так в порыве чуйств.
Мне стало просто очень неудобно.
Я знаю, кстати родителей, сих ткойских чувих, вроде бы вполне нормальные люди, но оказались со странными реакциями, типа "войдите в наше положение", "нам надо на тремпе ехать разбираться со школой", пардон?, а я как с Тамасей в Эфрату ехала?

Date: 2004-05-31 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Правда удобная мода?
С больной головы на здоровую?

Date: 2004-05-31 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] kozlodoev.livejournal.com
Ни в коем случае не поддавайся! Люди, воспитавшие своё чадо так, что позволительно бить слабого, снисхождения не достойны.
Скажи им про Бен-Ивги, что они - такие же.

Date: 2004-05-31 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Мариночка, объясните.
Я должна входить в тяжелое положение семьи алкоголика?
Должна пожалеть насильника и вора, что его мама в детстве бросила?

Date: 2004-05-31 06:23 am (UTC)

Date: 2004-05-31 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Я не знаю и не хочу знать, как они свое чадо воспитывают, если вообще.
Я хочу чтобы моих чад не трогали, а потом еще бы и мне это в вину не ставили.
А кто такие Бен-Ивги?(пардон за серость)

Date: 2004-05-31 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] masha-vi.livejournal.com
Маня! Нет конечно. Я имею в виду, что человеку можно все, что он себе позволяет. Но за это человек должен платить: деньгами своими, нервами, своей свободой, здоровьем. Список не закрыт.

Date: 2004-05-31 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] kuka-ra.livejournal.com
К психотерапевту, по-видимому, надо вести родителей в первую очередь, а детей - уже во вторую. Детей можно и нужно учить проявлять горе, агрессию, расстройство, раздражение, даже неприятие в форме, безопасной и понятной для окружающих. Иначе они не могут получить помощи в своем горе - никто не понимает, почему они психуют. Но очень часто этого не понимают - ни сами родители, ни, соответственно, их дети.

Поскольку в данном случае это явно игра родителей (и твое чувство вины это часть их излюбленной стратегии), то здесь особенно важно к ним пробиться. Если кроме подачи заявления на них ничего не действует, значит, надо на них воздействовать именно таким, жестким способом. Я вообще полагаю, что мы вполне вправе преподавать уроки жизни окружающим. И хотя благодарность за них достается редко, чувство вины здесь излишне. Забудь про свою национальность ненадолго - give up the guilt trip ;))

Date: 2004-05-31 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Ну да это классический этический, пардон, императив.
Это в Торе написано ( в вольном изложении): "Вот Я тебе полагаю всякие законы, - выбери жизнь...".
И еще так: "Если хочешь быть хорошим будь им".
Просто получается, что вместо того, чтобы решали сами свои проблемы, извинялись, раскаивались, получаешь в нос примерно так: "Сами мы не местные, а ты сам дурак".

Date: 2004-05-31 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Ну уж нет.
К психотерапевту семьи эти может быть и должны ходить, но уж не по моей наводке, пусть уж если довели все до разборов (очень малоприятных с э...authorities), сами и психотерапевтов находють.
Я на людей дывлюся.

Date: 2004-05-31 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] kuka-ra.livejournal.com
Я тебе не предлагала везти их за ручку к психотерапевту. Я не врач, чтобы давать такие рекомендации. Я просто призываю тебя оставить заботу об их семье (твое чувство вины) и посвятить себя заботе о своей семье (с чем, я уверена, ты справляешься прекрасно). А вот входить в их положение совершенно не надо. Если сами не понимают, почему ты не "входишь в их положение", то пусть учатся. И детей своих учат.

Date: 2004-05-31 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] chanama.livejournal.com
Стулья ломать можно. Желательно свои. И не об соседскую голову. Одна моя знакомая, если ты помнишь, специально собирала банки и била их для разрядки обстановки. Била их об пол и никому вокруг вреда небыло. Если у них в семье была трагедия, этот факт не является парламентской неприкосновенностью.

Йоперный театр!

Date: 2004-05-31 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] masha-vi.livejournal.com
Это чего же, все умное уже до меня написАли?

Манечка, вы правильно делаете, что защищаете своих детей. Вы молодец. Но неужели вы в самом деле расчитывали, что "враг" сдаст свои позиции без психических атак?
Не сомневайтесь в своей правоте (по данному конкретному случаю). Не позволяйте втягивать себя во всякие-всякие.
Ваше дело правое. Без дураков. и без приколов.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

manyam: (Default)
manyam

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
1718192021 2223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 07:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios